Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кирилл Рудь » 2014 авг 31 19:59

1. Есть вопросы по ширине капер. Хочу ее сделать немного шире. Чтоб походило на камин. Можно ли этого добиться, не превратив, при этом, ПДА в обычную каминную топку с второй камерой? Возможно, кто-то делал что-то подобное. Может есть чертежи…)

Буквально на днях испытал новую аэродинамическую топку. В домашней ПДА выгреб прежнюю топку и вставил новую. Первая половина топки - керамическая труба диаметром 300мм и длиной 700мм. Потом резкое расширение трубы в сферу с плоским подом. Расширение вверх и в бока. Под под наклоном. Под наклонен плоскостью к потоку газов из трубной части топки. Трубная часть топки от окна к устью слегка завален вниз. Горелка около 150см2. Дыма не было при любом топливе. Результат превзошел ожидания. Т в топке на момент горения углей около 1000с. Проблем с обслуживанием процесса не обнаружено.
В сравнении я понял. что произвольно можно игнорировать аэродинамику топки, но тогда результат будет не тот.
По поводу массы печи. Технология лепки печей из глины позволяет создавать легкие и вместе с тем эффективные очаги.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 2014 авг 29 01:03

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Константин » 2014 авг 31 23:59

В сравнении я понял. что произвольно можно игнорировать аэродинамику топки, но тогда результат будет не тот.
По поводу массы печи. Технология лепки печей из глины позволяет создавать легкие и вместе с тем эффективные очаги.[/quote]

1.Кирилл, а можно Вас попросить прокомментировать мой рисунок? Согласен отказаться от широкой топки, в пользу КПД ПДА.
1.1 интересует какие размеры камер нужно сделать;
1.2 перегородки между камерами думаю делать из огнеупорной плиты. Осталось от барбекю-тандыра - роскошь))). Сопло делаю как вы говорили - "То есть "Вентури" или фильера с острыми гранями." Подойдет такой вариант? Или "расческой"?
1.3 какого размера и формы должен быть дымосборник?
1.4 какого сечения нужно делать дымоход. Интересует и для трубы, и кирпича. Еще не уверен с чего буду каналы делать.
1.4 какого сечения делать каналы в лежаке?
1.5 Вторичку можно заводить с улицы? Думаю завести трубку во вторую камеру. Подскажите, пожалуйста где ее поставить (применимо к рисунку)? И какого диаметра должна быть трубка?

2.Относительно глины, как основного материала изготовления печи. Я совсем не знаком с данной технологией. Видел фото Ваших работ (но думаю не все). Особенно понравился уличный комплекс с печкой под казан. Очень красиво смотрится. Если учесть что люблю полепить мебель состаренную - то можно было бы скомпоновать интерьер.
Почему еще думал сварить из металла - хотел сделать декоративные пано и ими же украсить печь.
Относительно технологии лепки глины - сейчас поищу по форуму, но если у Вас есть "под рукой" видео, или фото по которому можно разобраться в этой технологии - буду очень признателен.

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кирилл Рудь » 2014 сен 01 00:28

Чтобы знать размеры камер, нужно знать тепловой характер помещения.
Сопло вентури или фильера.
Дымосборник который есть в доме покажу на днях.
дымоход, в зависимости от мощности 160-180мм в диаметре.
В лежаке можно сделать полость общую с подпирающими свод стульцами.
Втричка в моих вариантах подается автоматически по поду низом в зависимости от мощности потока в КВС. При этом еще и подогревается факелом. Приблизительно так, как первичка в РП.
С глиной нужен начальный опыт, а от опыта уже и плясать, для расширения этого опыта. я начинал от комбинации глина-конский навоз. не плохо показал себя пух рогоза и добавки в виде торфяного намытого из леса гумуса. не сфагнум. У такого гумуса хорошая зольность и минерализация, если использовать для топки. И глина с пухом рогоза и с таким гумусом будучи высушенная размокает только на третьи сутки в мягкой воде, даже пласты толщиной в ладонь.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 2014 авг 29 01:03

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Константин » 2014 сен 01 01:01

Кирилл Рудь писал(а):Чтобы знать размеры камер, нужно знать тепловой характер помещения.
0.5 дома. 4 комнаты + с.у.. Постройке около 50 лет - кирпич красный полнотелый. Стена с воздушной прослойкой. Внутренняя кладка - какой-то глиняно-песчаный раствор). Потолки - 2.8м. Размер комнаты, в которой планирую воздвигнуть сие творение - 20 кв.м.
Окна поменял. Дом снаружи не утеплен.
Думаю сварить теплообменник с труб, установить его в камере сжигания газов (кстати, как счатаете, правильно его будет установить именно в верхней камере?), для того чтобы иметь возможность отапливать весь дом. Ну или изготовлю тепловой аккумулятор и синхронизирую работу этих двух устройств.

Сопло вентури или фильера.
Хорошо. Буду изучать.
Дымосборник который есть в доме покажу на днях.
Спасибо. Буду ждать.

дымоход, в зависимости от мощности 160-180мм в диаметре.
хорошо

В лежаке можно сделать полость общую с подпирающими свод стульцами.
Я правильно Вас понял, то есть, весь лежак приподнять над полом для церкуляци воздуха? Или внетри самого лежака вместо каналов - полость, вместо каналов, выходящая в дымоход?

Втричка в моих вариантах подается автоматически по поду низом в зависимости от мощности потока в КВС. При этом еще и подогревается факелом.
Буду очень признателен если найдете минуту черконуть на одной из Ваших схем.... как именно это происходит) Приблизительно так, как первичка в РП.

С глиной нужен начальный опыт, а от опыта уже и плясать, для расширения этого опыта. я начинал от комбинации глина-конский навоз. не плохо показал себя пух рогоза и добавки в виде торфяного намытого из леса гумуса. не сфагнум. У такого гумуса хорошая зольность и минерализация, если использовать для топки. И глина с пухом рогоза и с таким гумусом будучи высушенная размокает только на третьи сутки в мягкой воде, даже пласты толщиной в ладонь.


Читаю Ваши сообщения и за голову берусь. Каким же объемом полезной информации Вы владеете.)

Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 2014 авг 29 01:03

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Константин » 2014 сен 01 01:16

Задаю много, от части, глупых вопросов. Вы уж простите. Хочу разобраться и обеспечить семейку теплом на зиму.

Mikl
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2014 июл 01 22:56

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Mikl » 2014 сен 02 14:17

Добрый день, Константин!
По теплообменнику пока такие мысли:
1. материал-нержавеющая сталь, резьбовое соединение труб длиной 60-100 см.
2. форма-змеевик.
3. расположение- вплотную к камере утилизации газов в короткофакельный период, возможно утепление змеевика минватой, 50-100 мм.
4. наличие бака, 50-150 литров для аккумуляции нагретой жидкости над печью.
5. возможно, теплоноситель не вода, а гликоль.
6. циркуляция-принудительная, циркуляционным насосом (надежным).

Пока экспериментирую с топкой печи. За час на экспериментальной топке под выпекается нормальный 1.2 кг хлеб.
На семи-десяти стареньких брусочках-дровишках. В КВС.
Длина топки, ИМХО, 1,25 метра-1,5 метра. Ширина-25-30 см. Высота-5 кипичей.
Высота КВС--5-6 кирпичей. Ширина-25-30, может 50 см??? Прикидываю.
Большой вопрос---как организовать надежный безугарный процесс утилизации горячих газов при наличии углей на период дожига???...
Каналы или отопительный щиток???
С подачей воздуха для их дожигания или нет???
Или просто отвести газы в горизонтальный канал под лежанку???
Но эти вопросы, полагаю, к Кириллу...

Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 2014 авг 29 01:03

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Константин » 2014 сен 02 15:05

Mikl писал(а):Добрый день, Константин!
По теплообменнику пока такие мысли:
1. материал-нержавеющая сталь, резьбовое соединение труб длиной 60-100 см.

Я тоже думал про нержавейку. Есть несколько труб. Но слышал, уже от нескольких людей, что на внутренних стенках нержавейки формируется накипь, которая способна за несколько лет напрочь "забить" трубу сечением 30 мм. Поэтому советуют не ставить нерж-ку. Думаю, нам тут поможет Кирилл. ))))

4. наличие бака, 50-150 литров для аккумуляции нагретой жидкости над печью.

А не думали теплоаккумулятор сваять?

5. возможно, теплоноситель не вода, а гликоль.

Не знаком с данным видом теплоносителя? В чем преимущество над водой?


Пока экспериментирую с топкой печи. За час на экспериментальной топке под выпекается нормальный 1.2 кг хлеб.
На семи-десяти стареньких брусочках-дровишках. В КВС.
Длина топки, ИМХО, 1,25 метра-1,5 метра. Ширина-25-30 см. Высота-5 кипичей.
Высота КВС--5-6 кирпичей. Ширина-25-30, может 50 см??? Прикидываю.

Меня тоже интересует этот вопрос. Хочется чтоб топка была по-шире (нижняя)

Большой вопрос---как организовать надежный безугарный процесс утилизации горячих газов при наличии углей на период дожига???...
Каналы или отопительный щиток???
С подачей воздуха для их дожигания или нет???
Или просто отвести газы в горизонтальный канал под лежанку???
Но эти вопросы, полагаю, к Кириллу...


Почти по всем этим вопросам я обратился к Кириллу. Будем надеться что он нас выручит, когда у него появится время. Лично я на это ОЧЕНЬ надеюсь. Скоро холода. А печь еще делать нужно))

Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 2014 авг 29 01:03

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Константин » 2014 сен 09 00:31

Кирилл Рудь писал(а):Чтобы знать размеры камер, нужно знать тепловой характер помещения.
Сопло вентури или фильера.
Дымосборник который есть в доме покажу на днях.
дымоход, в зависимости от мощности 160-180мм в диаметре.
В лежаке можно сделать полость общую с подпирающими свод стульцами.
Втричка в моих вариантах подается автоматически по поду низом в зависимости от мощности потока в КВС. При этом еще и подогревается факелом. Приблизительно так, как первичка в РП.
С глиной нужен начальный опыт, а от опыта уже и плясать, для расширения этого опыта. я начинал от комбинации глина-конский навоз. не плохо показал себя пух рогоза и добавки в виде торфяного намытого из леса гумуса. не сфагнум. У такого гумуса хорошая зольность и минерализация, если использовать для топки. И глина с пухом рогоза и с таким гумусом будучи высушенная размокает только на третьи сутки в мягкой воде, даже пласты толщиной в ладонь.



Доброго времени суток.
Наверное я утомил всех своими вопросами, из разряда: "а сколько будет 2+2". ))))))
Кирилл, Вы уж простите. Ваша печь мне очень интересна, а вопросов по ее конструированию еще много. в частности - размеры топок, их конструкция и т.д. Если будет возможность ответить на мои вопросы, которые задавал ранее - буду очень признателен.

Кулибин
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 2014 ноя 13 21:11

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кулибин » 2014 ноя 16 00:35

Здравствуйте. Сделал я себе в прошлом году печь-ракету с лежанкой, не очень она пне понравилась, в этом году печь разобрал, на том же основании сложил Арийку как у Рамунаса и подключил ее лежанке. Горелка овал 10х13 см. Половинку кирпича разрезал вдоль, получил 2 плитки, толщиной 3 см, в каждой вырезал полукруг и вклеил их в хайло топки. Уже вторую неделю учусь пользоваться и готовить. Есть некоторые вопросы. Вот такая получилась конструкция:
Вложения
Печь_1.jpg
Печь_2.jpg

Кулибин
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 2014 ноя 13 21:11

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кулибин » 2014 ноя 16 01:00

Кто как готовит в такой печи? С открытой КД или с закрытой? У меня с закрытой все очень быстро обгорает сверху, а снизу может остаться сырым. С открытой готовится отлично. Проем КД закрываю стеклом от духовки. При растопке стекло покрывается копотью, которая потом не выгорает, и через него ничего не видно. Поэтому после выхода на режим стекло убираю. Топку прикрываю на 2/3. Если открыть чуть больше, начинает выбивать дым через проем топки. С закрытой КД можно открыть наполовину. Нормально ли это?

Кулибин
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 2014 ноя 13 21:11

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кулибин » 2014 ноя 17 01:30

Есть еще непонятки с горелкой. Я уже попробовал разные. Начал с щелевой высокой, потом уменьшил высоту, сейчас по рекомендации Кирилла диафрагменную. По моим ощущениям лучше всего горит с щелевой 6х13 см и высотой в кирпич на ребро. Но очень долго выходит на режим, и чувствуется, что горелка тесная - через проем топки выбивает дым, приходится топку прикрывать до 1/2 кирпича. С широкой 6х27 см на режим выходит быстрее, но факел получается слабый. С диафрагмой на режим выходит быстро, горит хорошо, но стоит открыть КД, как факел спадает, горение в топке становится вялым, пламя темно-красное, начинает дымить. Поддерживать факел можно только на сильно прогретой КД с большим количеством дров. Такое ощущение, что воздух, поступающий в КД запирает диафрагму. Если нарастить стенки кирпичом на ребро, начинает гореть. Сейчас хочу вокруг овала сделать тонкие стенки из обрезков шамотного кирпича толщиной 3-4 см. А может сделать еще тоньше?

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кирилл Рудь » 2014 ноя 18 12:33

Сделайте горелку побольше. Малая горелка подходит для того случая, когда нужно управлять горением при высокой Т. В банной печи, например. Если нужен выход на режим быстро, то однозначно горелку делаем до 2-3дм.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Ramunas
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 2013 фев 09 14:12

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Ramunas » 2014 ноя 22 18:12

[youtube]http://youtu.be/pc2LLhuFHU8[/youtube]

Ramunas
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 2013 фев 09 14:12

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Ramunas » 2014 ноя 22 20:13

я делаю так чтобы варочная плита былабы верхом КД - чтобы пламя горелки лупилобы снизу в варочную плиту - так горячее получается.

Кулибин
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 2014 ноя 13 21:11

Re: Отопительно-варочная печь-камин на основе ПДА

Сообщение Кулибин » 2014 ноя 25 15:05

Кирилл Рудь писал(а):... Если нужен выход на режим быстро, то однозначно горелку делаем до 2-3дм.

2-3 дм - это площадь? Чет многовато. Первый вариант 6х27 см не понравилось. Может из-за того, что топка маленькая? Сейчас сделал овал 11х13 см и высотой - кирпич на ребро. Розжиг сверху и верхняя подача воздуха в топку. Если верхний слой дров - сухой, то на режим выходит 15-20 мин, снизу можно положить и мокрые и трухляк - все горит. Вроде нормально работает. Пожалуй осталась одна серьезная проблема - сильно коптится стекло при растопке, особенно если сырые дрова. Сухих мало - в основном использую на растопку. Копоть не выгорает, как не кочегарил. Одно стекло разлетелось, может из-за того, что я его придавил кирпичом и оно неравномерно нагрелось? Вообще, после выхода на режим хорошо горит и с открытой КД. Даже по моему лучше. Только не знаю, больше тепла улетает в трубу, или наоборот меньше? Температура газов в колпаке над хайлом КД 160-180 с открытой камерой, и 300-320 с закрытой. Кирилл, что скажете?


Вернуться в «Бытовые»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость