Подпольная ПДА (ППДА)

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2016 сен 17 12:54

Тоннель топки тоже нуждается в облегчении массы стен, а также в понижении свода от входа к "тандыру"- ресиверу с одновременным расширением отверстия влета газов, это позволит обеспечить лучше смешение газов и предотвращает неконтролируемый проскок воздуха далее по тракту.
На мой взгляд, исходя из опыта этого лета, нормальная керамика может получаться только если Т от 1150С и выше, это если нужна керамика с моющейся поверхностью. Если просто налощеная или так, без гладкой поверхности, то сойдет и ниже. Можно получить неплохие результаты с помощью силиката натрия и NaOH, но настоящая глазурь получается только на высокой температуре. Под настоящей глазурью я подразумеваю некую субстанцию по твердости (по Моосу) не отличимой от самого черепка, то есть на уровне топаза или даже сапфира. Проверить точно пока не проверял, топаз или сапфир, но гранит и кварц на такой поверхности оставляют следы только от себя, сама же поверхность после "царапания" этими минералами остается без следов. Узнав, что такая поверхность достижима на коленках, я отныне не могу признавать прочия покрытия для утилитарной посуды и занят сейчас отработкой технологической схемы для этого дела.
Первая камера, которую я называю ресивером топки, как раз для такого дела хорошо подходит,, чтобы в ней получать ту самую глазурь, но нужна огнеупорность керамической массы до 1300С-1400С, так как будут резкие (острые) струи газов. А вторая камера сойдет для утильного обжига или для обжига простенькой глазури с щелочными плавнями. Если топить вторую камеру до 1200С, то при таком объеме, а соответственно и площади, нужна особая изоляция предусматривающая не толстый слой ваты, а вентилируемый зазор между футеровкой покрытой ватой и облицовкой, а лучше два таких зазора. Зазоры-полости выполнить не трудно используя те же самые выгорающие элементы.
Не видно как решена подача вторичного воздуха. Я использую подогрев воздуха для того, чтобы горячий воздух вдувался туда куда надо, а не для того, чтобы он был горячим.
И очень много деревянных элементов с развитой поверхностью вокруг, лучше это дерево обмазать саманом.
Еще важно знать, какова кажущаяся плотность футеровки.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

kuksik
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 2013 авг 05 00:52

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение kuksik » 2016 сен 17 20:25

благодарю за рекомендации. в начале лета я попробовал пожарить в небольшой топке(тоннель+тандыр) образцы массы,футеровку посмотреть, зольные глазури, глазурь типа тенмоку(гранит,кварц,мел,чуть глины+Fe2O3), проверить лещадки(кордиеритовые, глиношамотные). получилось догнать до 1150,а потом я дунул садовым пылесосом. до белого цвета. кордиерит повело и он оплавился местами, глиношамотные норм. удалась тенмоку(кварц я вводит песком, не мукой,он поплавился),зольные тоже хороши(дают приятную зелень на белой подложке). Массы все на основе местной легкоплавкой глины с добавлением мертеля- их попучило и легли, а вот те же массы +!кварцевый песок дали гранитный плотный череп. осталось подобрать точный % состав для конкретных температур и хорошо бы через мельницу прогонять.

Тоннель планировался цилиндрический,но не успевал.
Вторичный воздух будет нагреваться в канале между футеровкой топки(тоннель+тандыр) и кирпично-глиняной обмазкой.
канал для вторички.jpg
. А подаваться кольцом(как я понял из постов) вокруг горелки.
Плотность необожженого кирпичика получилась 1.18 . после завтра вытоплю печь и выжгу опилки из образца.

UPD:полежал в печи ночь. досох до 1.09 г/см3.
UPD: кирпичик обжег в бытовой печи.плотность стала 0.85 г/см3. В итоге с 730г(лежал на улице) образец досох(в теплой печи) до 680 и после обжига стал массой 530г.

Вопрос насчет изоляции КВС. Почему вент зазоры?как я понимаю, создадутся мощные конвективные потоки, которые будут охлаждать повехность ваты(или штукатурки по вате), также плох толстый слой,тогда конвекция будет в утеплителе.
И про набор температуры вопрос. ежели догоняться(до 1250-1300) подбрасывая лучины в КВС, отведя под них место между горшками?

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2016 сен 18 10:51

Предлагаю перейти в другое место: viewtopic.php?f=8&t=36
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2016 дек 01 01:37

Одна подпольная ПДА в действующем жилье уже сооружена. Не как основная, а как вспомогательная. Жалко зимой топить улицу обжигая посуду. Основной остается пока комнатная, так как в этой ППДА топливоподача ручная без бункера( без топливника), и топится она тогда только, когда обжиг. Расположена печь тоже не совсем идеально, так как стульцы и все такое, втискивал, короче. Но при этом кое какие впечатления и представления уже получены.
Сама печь углублена в грунте.
подпольная ПДА.jpg

Топка проходит под заваленкой и тут же под заваленкой выходит дымоход. Разница по высоте топки и дымохода около полуметра. Печь расположена U-образно - тоннельная топка(1), политая камера(2), утильная камера(3), на повороте к выходу еще одна камера(4), полуметровый канал, еще одна камера(5) и выпускной канал. Все своды в камерах и каналах теплоизоляционные. Когда в политой камере 1150С, в утильной 950-1000С,на выходе из дымохода 150С.
Вложения
схема ППДА.jpg
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2017 фев 04 20:28

Сейчас подпольная ПДА проходит климатические испытания и уже выявились недостатки при экплоатации ППДА с деревянным полом - доски пола усыхают. Зато такого комфорта не добиться никакой другой печью, без всякого там ИМХО. В этом помещении есть и то и то.
Мне нужно чтобы глина была во всех углах и уровнях теплая на ощупь при первом же касании, чтобы не заработать проблем с суставами, это не ниже 25С. И работаю в одних шортах в углу хаты. Комнатная печь обеспечивает достаточный комфорт, но субъективно подпольная заметно лучше и равномерней получается распространение тепла по горизонтали и вертикали.

Отлично себя показала схема с использованием принципов ПДА в подпольной интерпретации. При таком количестве сопротивлений и при минимальном перепаде высот между впуском и выпуском система работает в режиме очень чисто и стабильно при минимальном избытке воздуха который я определяю визуально по внешнему виду факела. Такое наблюдение в ПДА делается легко, а в других системах не возможно в принципе. В ППДА топка и факел отлично просматриваются.
При испытаниях ППДА я очередной раз убедился в том, что вся печь пляшет от топки, а не от трубы, как некоторые считают. Если от трубы печь пляшет, то это означает неправильное решение. На этой модели я попробовал еще поработать с аэродинамикой топки прямо во время ее работы. Это было продиктовано тем обстоятельством, что после 1050С в конце первой камеры температура росла не так как надо. Несколько раз меняя сечения на разных срезах и конфигурацию топки во время, когда 1050С в обозначенном месте, я добился такого результата,который позволяет, почти позволяет мне остановиться уже на этом результате в части аэродинамики топки ПДА. Одна из главных задач, создать топку нормально работающую при повышенном давлении, даже при закрытом на 95% выпуске решена. Топка выталкивает газы, а не газы вытягиваются каким-то иным устройством.

Проблема усыхания половой доски имеет и свои некоторые плюсы. Традиционный деревенский пол над грунтом работает как сепаратор или как пылеуловитель, а при использовании подпольной печи с таким полом конвективные потоки при восхождении будут очищены от пыли из под пола, а пыль из помещения с плавными нисходящими потоками в более прохладной части помещения будет под пол удаляться. Это конечно предположение, которое следует проверять.
В любом случае ППДА не обязательно устраивать под деревянным полом. Я то пробую эстремальный вариант, экспериментальная модель. В современном жилище есть поверхности покрытые кафелем, в прихожей, в холле, на кухне. Может быть на это будет выделена специальная зона, где можно будет полежать, кости погреть. Но в любом случае такая система будет на порядок эффективней архаичной вертикально расположенной,отопительной системы отправляющей тепло вверх.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2017 фев 15 12:45

Я оставлял дом на шесть дней с протопленной ППДА, ну так, не больше тридцати кг дров сжег. Комнатную не топил. После было на улице по дням среднесуточная -6;-6;-7;-10;-15;-20С. На двадцати я пришел, и обрадовался, что вода на полу в ведрах даже в дальнем углу не подмерзла. В помещении +5С в дальнем углу. В самой ППДА +15С. Эффект такой, как если комнатная протоплена и оставлен ТЭН на 500вт
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

ursusmanny
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 2017 ноя 04 10:05

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение ursusmanny » 2017 ноя 13 13:57

По технике безопасности так делать запрещено.

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2017 ноя 13 14:07

Как запрещено? Так?
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Аватара пользователя
Кирилл Рудь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 2013 фев 08 23:38

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение Кирилл Рудь » 2017 ноя 13 20:44

Да! Так! Устав написан кровью! Но для того, чтобы было чем писать этот устав, нужно кровь эту где-то взять. А постольку, поскольку дураков нетутка, то приходится эту кровь сдавать самому, для написания устава. Провода оголенные можно брать руками, даже если они под напряжением 380 вольт, но, на руках должны быть соответствующие перчатки и стоять вы должны на соответствующем коврике. Так и тут. Публикации мои, это не руководство к действию, это отчеты о НИОКР. Меня все чаще посещает мысль о том, что нужно закрыть форум, дабы предотвратить возможные потери личного состава нашего верховного главнокомандуещего. Не зря, как мне кажется, древние ограничивали допуск к огню. И не зря, как мне кажется, дровяные печи замерли в той степени закостенелости кататонического ступора, так как люди поубиваются , дай им волю. Так что, я, анонсирую возможное закрытие сего проекта, и ухожу в подполье, если меня никто не переубедит в обратном.Вы, ursusmanny, долили каплю, самую нужную. Все что я делаю, делать запрещено.
Внимание! Создателям ПДА - http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=17&t=37&p=506#p506

Аватара пользователя
serg247
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 2015 ноя 01 18:29
Откуда: Минск

Re: Подпольная ПДА (ППДА)

Сообщение serg247 » 2017 ноя 14 00:27

Кирилл. Хочу рассказать о сайте Славы Ставропольского с звучным названием, к которому имел отношение мой земляк. Шыза! :) Сайт для сваркостроителей. Однако в заглавии раньше была строчка из Владимира Семёновича "Настоящих, буйных мало, вот и нету вожжаков!"(с), а с приходом нового админа поменялось на следующуюю "В любом дурдоме правило одно - кто первым одел халат, тот и психиатр :) "
В последнее время сайт не так часто посещается как ранее, но и умереть ему не дают. Когда были у Славы проблемы народ скинулся на пару лет проплатить хост. Есть там о чём почитать помимо сварки. http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=138
Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...


Вернуться в «Бытовые»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей